Муха писал(а): ↑16 ноя 2017, 11:00
не надо быть такой ...категоричной. Пострадали сотни "чистых" спортсменов и вы не хуже меня знаете почему...Самое обидное, что даже не дали возможности предоставить доказательства своей правоты. Конечно, я не такая блаженная, чтобы думать, что на государственном уровне об этом не знали, но вот так, всех под одну гребенку....
Так у нас с Вами, и не только с Вами, мнения расходятся в "почему". Я принимаю сторону доклада. Вы - нет.
Тут как раз дело не в том что "знали", а в том что организовали и поставляли.
Есть другой пример в истории касаемый национального вопроса... одно дело когда это на уровне человека, а другое - на уровне государства.
Отправлено спустя 17 минут 36 секунд:
Серп писал(а): ↑16 ноя 2017, 11:04
Не поняла насчёт несравнимости. Итог-то какой? Представьте себя в роли пострадавшей! ( ттт,нидайбох)
если честно, меня передернуло, от Вашего предложения... Не Дай Бог... в роли пострадавшей я себя представить не могу и не хочу. Никто из нас не хочет оказаться в такой ситуации и многих других. Но вот в роли обвиняемой, я себя "прекрасно" могу представить... и я выражала свое мнение на другом форуме, оно никому не нравилось... что любой из нас мог оказаться на ЕЕ месте... к любому водителю под колеса может выпрыгнуть человек и мы не успеем затормозить, даже при минимальной скорости...
конечно на месте пострадавшей, нам естественно, искать виновника в ком-то но не себе. Я ни в коем случаи не говорю, что Алисова невиновна. Но то в чем ее обвиняли - я считаю, ее незаслуженно оклеветали. Да, я считаю, предыдущие штрафы за превышение скорости и разговор по телефону - оттягощающие факторы. Но приписывать ей скорость чуть ли не поезда - тоже абсурдно. Но часть вины я все таки возлагаю на родителей, которые не научили останавливаться перед "проезжей частью" (давайте не будем спорить и доказывать мне, что это двор. Если там ездят машины - то это уже проезжая часть) и дедушки, который не подумал держать ребенка за руку. Все не думали головой - а ребенок погиб. Умысла кого-то задавить у Алисовой не было.
Почему я говорю, что примеры несопоставимы... Ваши примеры описывают деток, чьи родители занимают посты и вырастили своих деток с увереностью безнаказонности. Они смотрят на остальных людей как на лохов и быдло, хотя на самом деле эти описания относятся к ним самим. В их случаи все понятно заранее - виновным будет потерпевший. У этих детишек - все таки был умысел. разгоняться до скорости 180 у них "умысел" ведь был? Значит и задавить кого-то -тоже был.
У Алисовой - нету таких родителей, должностей и тд.... я не думаю, что она подпольный миллионер Корейко. Но вот, что это ЧП вывело на поверхность - какую то страшную, если можно так сказать, группировку в верхах и низах, которые устроили "цирк" и "низость" и до сих пор "рука руку моет" как мы видим. Тут ведь явно не халатность...
Все к чему я призывала людей так это не кидаться и не принимать все что нам говорят за "чистую" монету. СМИ в любой стране любят осветить события, чтобы поднять массы. А на самом деле, оказывается что из жертвы создают преступника и наоборот.
Отправлено спустя 2 минуты 40 секунд:
Valensia писал(а): ↑16 ноя 2017, 11:09
... но ведь во всех странах, а прицепились лишь к русским. вон датчанка призналась сама и че?
вот что обидно.
Вы не понимаете разницы... одно дело спортсмен сам принимал допинг или тренер ему помогал, а другое дело - допинг давался государством. Ну неужели Вы не видите/не понимаете разницы?
Отправлено спустя 5 минут 17 секунд:
Муха писал(а): ↑16 ноя 2017, 11:13
Верю. И еще: китайцы, американцы, да все - как быть с их "презумпцией невиновности"? Получается, о чисты и ни априори не подсудны? ...Если наказывать, то всех "по чесноку"!
Вот китайцы... эти же годами хитрожопят...подсовывают детей в гимнастике соревноваться с подростками/девушками...и как видите, ничего не могут сделать. Хотя, если не ошибаюсь, пытались - во время Олимпиады в Китае.
Отправлено спустя 19 минут 6 секунд:
Меня поразила наглость эсперта (забыла его фамилию), который приходил на шоу и доказывал, что в крови ребенка был алкоголь и еще высокий уровень.
Я рассуждала так, если человек так уверенно пришел себя защищать и отстаивать достоверность своего заключения - то я склонна прислушаться к его заключению (хотя скепсис был). Далее, если произошла ошибка, не легче ли было сказать на всю страну - ой мол, случайно перепутали пробирки или пробирки были загрязнены, да любую причину и таким образом выкрутиться и замять все? Нет же - цирк продолжался.
Мне, я помню, кто-то на форуме обьяснял, что менталитет совершенно другой - мол даже если ошибка, то все равно будут стоять на своем. В жизни не признают. Моя логика расходится с такой позицией. Ведь в данном случаи экспертам это явно легко проверить. И даже если будут лапшу на уши вешать 95% населения, то допустим 5% (% вымышленные) - не обманешь, кто в этом разбирается и тем более знает "кухню".
Но признать что результат ошибочный все таки пришлось... но по факту он не ошибочный - а умышленно подтасованный... но как видите - наказания не будет. Слишком там высокие чины замешаны, раз этот эксперт так долго и нагло доказывал ересь. Знал что прикроют. Я, увы, не думала, что у человека совесть полностью отсутствует. И вспомните как депутаты рьяно шли в бой, обещая разобраться, тот же Хилькевич... а потом вдруг приумолк и остался только лозунг, мол мы своих не оставим (т.е. папу ребенка)...значит и ему нашептали прикусить свой язык и не лезть.... Вот что страшно. Эта трагедия, случайно пролила свет на кого-то из "неприкосаемых" и занавес быстро закрыли.
абсолютно согласна!
